Gothic Online Forums
Karczma pod Złotą Kotwicą - Printable Version

+- Gothic Online Forums (https://archive.gothic-online.com)
+-- Forum: Community (https://archive.gothic-online.com/forum-18.html)
+--- Forum: Polish (Polski) (https://archive.gothic-online.com/forum-19.html)
+---- Forum: Hyde Park (https://archive.gothic-online.com/forum-25.html)
+---- Thread: Karczma pod Złotą Kotwicą (/thread-134.html)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Leron - 01.07.2016

(01.07.2016, 19:56)Arkhan Wrote: Gdybyś miał 20 lat to byś był inteligentniejszy i zwrócił uwagę, że nie napisałem iż JA piszę poprawnie. A skoro nauczono cię tak w szkole, to znaczy, że albo nie uważasz, albo masz idiotycznych nauczycieli.

Hmm... Może i masz rację sam tego nie wiem, jednak wiem że z historii i WF jestem dobry Big Grin.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - ALbatrOS - 01.07.2016

Jestem ciekawy na czym on oprze to, że jest "dobry z historii". Historia to nie daty. Fajnie, że się wie co było w 512 r. p.n.e., czy w 1772, ale żeby faktycznie orientować się w historii trzeba znać ciąg przyczynowo skutkowy.
Mam nadzieję, że gdy ja zacznę za te kilka lat uczyć historii (jeśli zacznę) to już w końcu odejdzie się od wciskania dzieciakom, że muszą wkuć daty i kojarzyć tylko enigmatyczne sformułowania.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Leron - 01.07.2016

Mam takie pytanie czy ja mówiłem coś o datach? Nawet tego słowa nie napisałem, ale spoko. Historia to nie tylko daty, lecz też wszystkie wydarzenia dziejące się. Np. Jeśli wiesz coś o bitwie po Grunwaldem to musisz też wiedzieć w którym to było roku, jeżeli powiesz że "na bitwie pod Grunwaldem walczyli i się zabijali" to to nie jest w ogóle pełna prawidłowa odpowiedź to jest jakieś ćwierć odpowiedzi z historii miałem 5 (jeśli chodziłbym na konkursy z historii to bym miał 6), więc wiecie. Tak samo WF; WF to nie tylko piłka nożna, a ćwiczenia na kręgosłup, na brzuch ogólnie żeby wyrobić sobie twardsze i większe mięśnie, bieganie na czas itd itp.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Arkhan - 01.07.2016

(01.07.2016, 20:44)Leron Wrote: Mam takie pytanie czy ja mówiłem coś o datach? Nawet tego słowa nie napisałem, ale spoko. Historia to nie tylko daty, lecz też wszystkie wydarzenia dziejące się. Np. Jeśli wiesz coś o bitwie po Grunwaldem to musisz też wiedzieć w którym to było roku, jeżeli powiesz że "na bitwie pod Grunwaldem walczyli i się zabijali" to to nie jest w ogóle pełna prawidłowa odpowiedź to jest jakieś ćwierć odpowiedzi z historii miałem 5 (jeśli chodziłbym na konkursy z historii to bym miał 6), więc wiecie. Tak samo WF; WF to nie tylko piłka nożna, a ćwiczenia na kręgosłup, na brzuch ogólnie żeby wyrobić sobie twardsze i większe mięśnie, bieganie na czas itd itp.

Najpierw mówi, że nic o datach a potem "musisz też wiedzieć w którym to było roku".
Bujdy! Lazir idź precz z multikontami.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - ALbatrOS - 01.07.2016

Mylisz się. Pisał o tym Wojtek Drewniak w swojej książce (to ten z Historii bez cenzury jeśli ktoś nie kojarzy) i tutaj miał rację. Czy to ważne czy bitwa pod Grunwaldem była w 1410, 9, czy 11? Jeśli wiesz dlaczego do niej doszło, jakie było nastawienie, jaki przebieg, jakie skutki (!) [bliskie i dalekosiężne] to wtedy nikogo nie powinno interesować kiedy dokładnie to było. Jasne, nic Ci taka wiedza nie zaszkodzi, ale nauka to nie wkuwanie. A przynajmniej nie nauka historii.
Skoro już wspomniałeś Grunwald to z nauki o tej bitwie nie powinieneś wyciągnąć kiedy ona była tylko różne informacje, które faktycznie nauczą Cie historii i pojmowania dawnego świata. Przykładowo- Wielkiego Mistrza zabił rycerz. O ile dobrze pamiętam miał na imię Mszczuj, ale nie jestem w stanie sobie przypomnieć skąd pochodził. Czy jest w tym coś dziwnego? W sumie nie. Ale dlaczego ta informacja jest tak rzadko podawana (pomijając fakt, że na 100% tej informacji się nie da potwierdzić, ale jest ona najbardziej prawdopodobna)? Bo rycerzowi nie wolno było zabić rycerza. Za coś takiego groziło publiczne wykluczenie. Dlatego tez tę informację zatajono.
I widzisz. Na podstawie jednej informacji (kto zabił Jungingena) wychodzi kilkanaście aspektów całej epoki. To jest ważne, a nie data. Chcesz znać? Znaj, dobrze. Ale bez faktycznej nauki historii data nie daje Ci nic, bo zawierasz w niej tylko enigmatyczną wiadomość pozbawioną kontekstu.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Arkhan - 01.07.2016

AlbatrOS Wrote:rycerzowi nie wolno było zabić rycerza
W takim razie jak oni prowadzili wojny? :o

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Zefirwolnosci - 01.07.2016

Racja podanie daty i przypisanie do tego wydarzenia to nie jest coś co wydarzyło się w przeszłości, a tym bardziej nie jest to historia. Wiem bo nauczyciel od religi mi to mówił jak uczył nas jak strzelać z kałacha na wypadek ataku islamistów wysłanych z Rosji nadesłanych przez Obame.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - ALbatrOS - 01.07.2016

(01.07.2016, 21:54)Arkhan Wrote:
AlbatrOS Wrote:rycerzowi nie wolno było zabić rycerza
W takim razie jak oni prowadzili wojny? :o

Źle to przedstawiłem. Dosłownie powinno być "pasowanemu rycerzowi nie wolno było zabić drugiego pasowanego rycerza". Pasowanych rycerzy nie było tak wielu, bo to był jeden z większych zaszczytów w tamtej epoce. I Mszczuj i Ulrich byli pasowanymi rycerzami.
Wszystko zależy od tego jak rozumiemy słowo "rycerz". Czasem można tym określić po prostu wojowników walczących konno (ciężkozbrojnych), a czasem faktycznych rycerzy.
A jeśli chodzi o inne kwestie. Trudno nie dojść do wniosku, że rycerze (dalej będzie tylko o pasowanych) zabijali innych rycerzy w trakcie walki. Zwłaszcza, że rycerze stanowili najlepiej wyszkoloną i najlepiej uzbrojoną grupę wojsk.Tylko, że takie informacje zatajano, bo było to zakazane. Poza tym... lwią część armii stanowili najemnicy, pospolite ruszenie i oddziały służące pod rycerzami i możnymi. Zwykle to im, siłą rzeczy, przypadało zabicie rycerza. Przykładowo- w czasie bitwy pod Crecy w pierwszej fazie wojny stuletniej, francuscy rycerze (dużą część stanowili ci rycerze pasowani) zostali wybici do nogi przez angielskich łuczników. Francja straciła wtedy bardzo dużo istotnych rycerzy, bo zamiast atakować jakąkolwiek formą falangi (nawet wtedy ich szanse byłyby masakrycznie niskie) urządzili sobie wersję turniejową i ginęli jeden po drugim próbując dostać się na wzgórze gdzie byli łucznicy. Ostatecznie źródła podają, że Anglicy zrobili pod wzgórzem ogromną hałdę ciał (to mi się skojarzyło w sumie gdy oglądałem 9 odcinek najnowszego sezonu Gry o Tron z Bitwą Bękartów).

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Arkhan - 01.07.2016

Dziękuję, że mi to wytłumaczyłeś. Przez moment miałem mętlik w głowie, iż nie wyraziłeś się szczegółowiej.

RE: Karczma pod Złotą Kotwicą - Leron - 01.07.2016

Emm... Pogadamy może na skype czy Ts'ie, Arkhan? Chcę ci udowodnić, że nie jestem żaden Lazir dam ci go nawet do mikrofonu i sam tobie powie, bo widzę jesteś człowiekiem denerwującym i strasznie upartym. Z resztą... To co ja będę się z tobą kłócił jesteś strasznie denerwujący to wiem już, a jak dawałem tobie rangę moda to byłeś dla mnie taki miły i w ogóle, a teraz taki uparty ... Weź się jebnij w głowę i pomyśl. Na chuj mnie oskarżasz, skoro nie masz dowodów? Ja osobiście zaraz będę ciebie tak prowokował, że nie będzie tobie się chciało być na tym forum. Lepiej nie próbuj mnie prowokować, bo to ci się nie uda, koleś. Widzę, że twój serwer świeci pustkami, dlatego że taki Arkhan właśnie lubi wkurwiać bardzo ludzi. Ty serio czytać nie potrafisz pisałem, ze "sama data" nie wystarcza trzeba wiedzieć coś o danym wydarzeniu i w którym to było roku idź lepiej na lekcję języka polskiego. W hejtowaniu jestem mistrzem, więc lepiej uważaj, bo do końca tej platformy mogę cię hejtować. Pozdrawiam.