Posts: 21
Threads: 7
Joined: Jan 2016
Reputation:
13
14.08.2017, 22:28
(This post was last modified: 14.08.2017, 23:43 by Blizna.)
Wątek powstaje z czystej ciekawości. Chciałbym poznać wasze zdanie na temat różnych trybów: DM: MMO: RP i wszystkich innych jakie mogą powstać na tej platformie.
Jak widzicie takie serwery. Co miałoby na nich być, co was w nich zainteresuje, a co zwyczajnie odstrasza od grania na nich.
ROLE PLAY
- Administracja na poziomie(Kulturalna, szanująca graczy i ich zdanie)
- Porządne forum(Przemyślane tematy, schludne)
- Respektowany regulamin.
- Nie wracania do przestarzałych rozwiązań(Klasy, walki chatem, etc)
- Porządnie wykreowane uniwersum z rozwijaną fabułą.
- Ciekawe i innowacyjne rozwiązania skryptowe.
- Odpowiedni ludzie na stanowiskach.
- Sporo możliwości na samym projekcie do zdobycia złota, rozwoju postaci.
- Z głową scentralizowana rozgrywka.
- Unikanie utartych schematów, czyli miasto kontra najemnicy.
Posts: 449
Threads: 10
Joined: Oct 2015
Reputation:
238
Z tego Twojego monologu (pro tip na przyszłość - rób więcej akapitów, czytanie takiego bloku tekstu nie sprawia przyjemności) wysnuwa się praktycznie żaden obraz serwera, bo przedstawiasz szczątkowe, pojedyncze przykłady w większości, które są w sumie niewielką częścią całości.
Wypowiem się za RP, bo głównie na tym trybie przebywam:
- forum nie jest jakoś mega dla mnie istotne - powinno być tylko funkcjonalne, zawierać podstawowe informacje (głównie techniczne), resztę można się dowiedzieć IG,
- jestem zwolennikiem wprowadzania jak największych niuansów skryptowych, ale zawsze jestem zdania, by to stanowiło dodatek do gry - ja osobiście najlepiej się przy RP bawię, jak są jakieś ciekawe i klimatyczne akcje, intrygi i tego typu rzeczy,
- nie ograniczać na siłę graczy tam, gdzie można dać im wolną rękę, ale pilnować jednocześnie, by wszystko odbywało się w dobrym guście - dobrym przykładem jest tutaj Net4Game, gdzie jest multum możliwości, ale poziom woła o pomstę do nieba,
- koniecznie musi być uniwersum z Gothic - nie uznaję żadnych eksperymentów pokroju: Wiedźmin RP, LOTR RP. To może ma sens w innym trybie, ale w przypadku RP takie coś nie przejdzie - osobiście nie wczułbym się w klimat innego lore,
- oczywiście, wszystko, co można odwzorować za pomocą silnika gry, robić w ten właśnie sposób,
- nie osadzać rozgrywki w wielu różnych miejscach, lepiej jest dążyć do jej centralizacji, ale z racjonalnym podejściem - zamykanie graczy na danym obszarze nie sprawi, że będzie więcej interakcji,
- promować luźne podejście do gry. Niektórzy mają jakieś chore ambicje, próbują robić z RP symulator życia w średniowieczu, tymczasem Gothic jest grą fantasy, a te się rządzą swoimi prawidłami - zarówno mechanicznie, jak i względem treści.
Tyle, pewnie o czymś zapomniałem albo jakaś kwestia jest tak naprawdę umowna.
Quote:(report) Inariu - 22-12-06:39 -- Nie mam szacunku do człowieka który nie potrafi pisać twarzą w twarz
Posts: 11
Threads: 2
Joined: Aug 2017
Reputation:
26
14.08.2017, 23:55
(This post was last modified: 14.08.2017, 23:57 by Marbar.)
Z mojego punktu widzenia, zarówno tworząc, jak i opiniując serwer jakiegokolwiek trybu, należałoby ukrócić zbędne przywiązanie do pojęć i definicji. Ileż to razy bywa punktem zapalnym? Serwery w obrębie danego typu nie są przecież takie same. Dla jednych tryb RP to "klasyczna" pustka, dla drugich liczą się innowacyjne rozwiązania techniczne, które z kolei dla jeszcze innych oznaczają elementy jednoznacznie klasyfikujące dany projekt w obrębie serwerów MMO. Również wewnątrz "worka z napisem DM" mieliśmy multum "trybów" od potyczek klanowych, przez różne puchary, wojny, bagna, zajmowanie pozycji, itd.
Innymi słowy chodzi mi o wyeliminowanie przerostu formy nad treścią. Zanim dany serwer tak naprawdę pokazuje, co przynosi wraz ze swoją premierą, jesteśmy świadkami bicia piany.
A bo to takie rozwiązanie kłóci się z czyimś rozumieniem danego trybu, albo nie pasuje do górnolotnej, niespisanej definicji. Dlaczego, tak jak w przypadku różnych interpretacji danego utworu, nie jesteśmy w stanie zaakceptować różnych interpretacji danego trybu? Niech to gracz wybierze najlepszy dla siebie "produkt na rynku", co automatycznie wpłynie na dostosowanie się do oczekiwań.
Nie chodzi mi tutaj oczywiście o to, by w ogóle nie dyskutować, ale czy nie produktywniej porównywać poszczególne rozwiązania, ważyć ich zalety i wady, aniżeli sprawdzać, czy dane rozwiązanie przystaje do definicji, odczytywanej z różnych słowników?
Analogicznym przykładem, dosyć dobrze obrazującym to, co mam na myśli, jest kwestia wprowadzania różnych dodatkowych pojęć. Cóż z tego, gdy gracz potrafi rozwinąć skrót pochodzący z innego języka? Niesamowicie tłukąc nieniosący za sobą mocy tekst, dzień w dzień robi to samo wbrew temu, co zapamiętał. Z drugiej strony przyjdzie ktoś, kto może stosować określone zasady bez uprzedniego zapoznania się ze śmiesznymi skrótami i pojęciami, bazując na tym, co się mu w danej sytuacje wydaje racjonalne.
Czy definicja w takiej sytuacji wiedzie prymat, ponad rzeczywistością?
Jeżeli chodzi o to, co dany serwer powinien zawierać w sensie bardziej szczegółowym, aczkolwiek również odnoszącym się do różnych trybów, moim zdaniem niezwykle istotna jest aktywizacja graczy, dotycząca interakcji między nieznajomymi, niejako ją wymuszająca. Często mamy do czynienia z różnymi grupami, między którymi tworzą się rozmaite animozje. W gestii takiego serwera leży rozbicie takich grup.
Inna sprawa, to znalezienie miejsca i stworzenie perspektyw dobrej zabawy dla graczy, których eufemicznie nazwę mniej ambitnymi. Łatwo na nich każdemu narzekać, trudniej nie wykluczać z rozgrywki.
Posts: 194
Threads: 22
Joined: Feb 2016
Reputation:
225
15.08.2017, 00:55
(This post was last modified: 15.08.2017, 01:07 by Patrix.)
No to może i ja się wypowiem. Według mnie do bardziej rozbudowanego projektu potrzebne są: - Skrypter/Skrypterzy znający się na rzeczy. Wydaje się to dosyć oczywiste, ale ile osób próbuje "zrobić coś swojego" kopiując gotowca i licząc na to że wszystko zadziała? Skrypter to najważniejsza osoba, bez niej skrypt nie jest w stanie się rozwijać.
- Jeśli projekt ma większe założenia, to mile widziane są osoby znające się również na moddingu gothic'a, w różnych dziedzinach. Miedzy innymi: Grafika 2D, Grafika 3D, Rozkładanie obiektów (Spacer), Skrypter Deadalusa również może się czasami przydać.
- Forum, z tym że to wizytówka, nie jest tak ważne jak sam serwer, jego skrypt, dodatki itp.
- O ile to wymagane, to ekipa nadzorująca rozgrywkę.
- Jasny i przejrzysty regulamin, bez żadnych niedociągnieć.
- System kar adekwatny do przewinień gracza.
Dzisiejsze wymagania graczy odnośnie tego, co ma oferować serwer się zmieniły. Mało osób wie, że wprowadzanie nowych urozmaiceń skryptowych, czasami bywa trudniejsze niż na to wygląda. Gracz oczekuje gotowego produktu, zazwyczaj też myśli że niektóre,"rozwiązania". są proste, każdy mógłby to zrobić. Według mnie, to powinno wystarczyć, by zrobić coś dobrego, wiadomo, trzeba jeszcze w to włożyć trochę czasu, motywacji i wtedy można liczyć na coś całkiem ciekawego i grywalnego.
@Edit1
Zapomniałem wspomnieć o jednej ważnej rzeczy, Bezpieczny skrypt. Niektóre rzeczy/rozwiązania nie są odporne na ewentualne "luki" poprzez używanie odpowiedniego oprogramowania, np: bazującego na reverse engineeringu (cheaty). Warto przemyśleć skrypt, by był jak najbardziej bezpieczny i w miarę prosty w edycji.
Posts: 482
Threads: 43
Joined: Oct 2015
Reputation:
381
15.08.2017, 11:17
(This post was last modified: 15.08.2017, 11:19 by Pavera.)
Jeżeli mam grać w Gothica Online/Multiplayer, to chciałbym, żeby serwer przypominał Gothica.
- system doświadczenia i zdobywania poziomów
- ekonomia na serwerze
- misje tworzące fabułę
Czego moim zdaniem nie powinno być:
- itemów wyjętych z różnych innych gier (serio nie wiem, po co komu pancerze z Wiedźmina czy Skyrima w Gothicu, bo tylko psują one jakikolwiek klimat i nie są ze sobą spójne)
- regulaminów mających na celu (zaznaczę, że bezskutecznie) sprawienie wrażenia, jakoby serwer był wyjątkowo poważny - generalnie mam tutaj na myśli wprowadzanie zbędnych punktów, byle tylko jak najbardziej wydłużyć i ewentualnie skomplikować dany regulamin; nie odnoszę się tutaj tylko do Kyrmira i niesławnego regulaminu DualFista, który był raczej skrajnym przypadkiem takiego działania, ale do zdecydowanej większości projektów, które popełniają ten grzeszek
- ograniczanie możliwości Gothica (np. nakaz walki RP, podczas gdy Gothic oferuje taką walkę w silniku, czy odgrywania wyciągania miecza z pochwy)
- fabuły w RP kompletnie odchodzącej od Gothica - to jeszcze nigdy nie wypaliło
Oprócz tego chciałbym mieć na serwerze:
-wsparcie dla windowsa XP
-kolegę w administracji
Posts: 601
Threads: 29
Joined: Oct 2015
Reputation:
341
15.08.2017, 23:21
(This post was last modified: 15.08.2017, 23:41 by Profesores.)
Mi się marzy serwer RP dosyć mocno zintegrowany z jego stroną. Posiadałby swoje własne forum dla graczy, jak i również portal z którego użytkownik mógłby pośrednio zarządzać swoim kontem (wgląd w statystyki, eq, system notatek dostępny również in-game, questy i ich "dzienniki" [[główne, poboczne] [zakończone, do wykonania]]), byłby tam również ranking, bank... No ogólnie jakieś ciekawe, innowacyjne systemy nie mające jednak wpływu na rozgrywkę, ale mające utrzymać gracza przy serwerze (ktoś nie koniecznie musiałby akurat w konkretnej chwili grać, ale z czystej ciekawości podczas podróży zaglądałby ze smartfona na stronę serwera podbić sobie ego).
W grze czekałyby na nas questy mające za zadanie wprowadzić gracza w fabułę serwera. Gdyby powstał odpowiednio przyjazny moduł, zwykli zjadacze chleba mogliby rozwijać fabułę dodając kolejne questy, npc'ów oraz dialogi. Mógłby nawet powstać jakiś przyjazny kreator questów z użyciem GUI.
Byłyby również questy poboczne, chodź nie wiem czy to odpowiednia nazwa, chodzi mi o coś w stylu postmana z Mordana * na którym można było zarobić, ale za każdym razem wyglądał tak samo i nie był elementem trzymającym gracza w grze. Raczej wkurwiał na dłuższą metę, rozgrywka na serwerze który nie ma upaść w ciągu tygodnia nie można być przecież monotonna. Questy te byłyby tylko i wyłącznie po to żeby szybko zarobić (np. na lepsze eq).
Rozwój postaci niekoniecznie musiałby polegać na ciągłym expieniu. Wiadomo, exp można rozdawać za questy, które byłyby odpowiednio trudniejsze na danym levelu i poziomie fabuły. Chociaż skoro już mówimy o npc'ach rozdających questy, to potworki też bym tam dał. Byłoby wówczas miejsce dla graczy DM i tych co wolą czytać, pisać i biegać po mapie w poszukiwaniu przygód.
System kopalni, kowalstwo, drwalstwo, myślistwo, alchemia, rolnicy. Im więcej takich systemów tym rozgrywka staje się ciekawsza i bardziej zróżnicowana. Każdy znajdzie coś dla siebie. Gracze nie musieliby siedzieć cały dzień na spotach i biegać wykonywać questy. Kowale szukaliby składników na miecze specjalne, które potem by kuli. Drwale zbieraliby drewno i wymieniali je u npc'a na złoto. Myśliwi polowaliby i sprzedawali u npc'a skóry. Alchemicy tworzyliby poty dla siebie i innych.
Rolnictwo można bardzo fajnie rozwinąć. Dodając na serwer coś w stylu CH2 na innej mapie, lub powiększając mapę na której toczy się rozgrywka, można stworzyć działki. Rolnicy by je kupowali i za odpowiednie pieniądze "urządzali" w WB. Kupowaliby owce, nasiona. Zatrudniali pracowników. Taki system to kolejny powód żeby zostać na danym serwerze dłużej, niż parę dni.
Targowisko stworzyłbym zarówno in-game, jak i na stronie. Byłoby "wirtualne", nie musiałbyś stać przy kimś żeby mu coś sprzedać. Wprowadziłbym sortowanie ofert, podział na kategorie, licytacje etc. Gracze mogliby wystawiać itemy na sprzedaż, akceptować/odrzucać/przeglądać oferty nawet będąc w komunikacji miejskiej.
Rangi wbijałoby się tylko i wyłącznie za wykonywanie questów głównych i ewentualnie eventy organizowane przez administracje/moderacje. Byłaby możliwość nie wykonywania ich w ogóle, ale chcąc być kotem na serwerze i poznać jego historię gracz musiałby je wykonywać.
Gildie, grupy. Tu się nie ma za bardzo co rozwodzić
System domów i możliwość szybkiej teleportacji do nich (aby włócząc się na spocie móc szybko wrócić do miasta - centrum serwera).
Tylko kto to stworzy i utrzyma
* - Dostarczanie przesyłek (listów) na czas.
(15.08.2017, 11:17)Pavera Wrote: [...]Oprócz tego chciałbym mieć na serwerze:
-wsparcie dla windowsa XP
-kolegę w administracji Dobre
Posts: 61
Threads: 4
Joined: Mar 2016
Reputation:
58
- więcej funu, mniej zakazów w regulaminie,
- porządny start (czyli nie taki jak zwykle, gdzie wchodzi się na serwer i nie ma co robić albo żebra się o ekwipunek),
- luźne podejście zespołu tworzącego serwer,
- luźne podejście do role play, ale w dobrym smaku,
- fabuła niewychodząca poza ramy fabularne Gothica (czyli nie jakieś elfy albo inne gówno),
- czytelne forum z informacjami nt. serwera, aby nie musieć trzepać 9999 tematów,
- nie rozbijanie rozgrywki na 999 miejsc, czyli jakiś Stary Obóz, Nowy Obóz,
- tworzenie rozgrywki w obrębie jednego miejsca (typu duże miasto czy coś) i skupić się na fabularyzacji roli w tym rejonie,
- tworzenie serwera razem z graczami (mam tu na myśli tematy znaczące dla rozgrywki, które ekipa przedyskutowała by w gronie graczy, aby oni mogli dorzucić cegiełkę do serwera).
Posts: 449
Threads: 10
Joined: Oct 2015
Reputation:
238
(15.08.2017, 23:32)barto Wrote: - więcej funu, mniej zakazów w regulaminie,
- porządny start (czyli nie taki jak zwykle, gdzie wchodzi się na serwer i nie ma co robić albo żebra się o ekwipunek),
- luźne podejście zespołu tworzącego serwer,
- luźne podejście do role play, ale w dobrym smaku,
- fabuła niewychodząca poza ramy fabularne Gothica (czyli nie jakieś elfy albo inne gówno),
- czytelne forum z informacjami nt. serwera, aby nie musieć trzepać 9999 tematów,
- nie rozbijanie rozgrywki na 999 miejsc, czyli jakiś Stary Obóz, Nowy Obóz,
- tworzenie rozgrywki w obrębie jednego miejsca (typu duże miasto czy coś) i skupić się na fabularyzacji roli w tym rejonie,
- tworzenie serwera razem z graczami (mam tu na myśli tematy znaczące dla rozgrywki, które ekipa przedyskutowała by w gronie graczy, aby oni mogli dorzucić cegiełkę do serwera).
Propsuje punkty o luźnym podejściu. Chyba nie tylko ja zauważam, że większość osób tworzących serwery podchodzi do nich jak do pracy w korporacji, a nie jak do tworzenia miejsca mającego sprawiać fun.
Quote:(report) Inariu - 22-12-06:39 -- Nie mam szacunku do człowieka który nie potrafi pisać twarzą w twarz
Posts: 601
Threads: 29
Joined: Oct 2015
Reputation:
341
15.08.2017, 23:56
(This post was last modified: 16.08.2017, 00:02 by Profesores.)
Najlepiej stworzyć taki serwer, żeby potem samemu móc czerpać radość z zarządzania i gry na nim.
Większość pomysłów, które wymieniłem nie są wcale takie ciężkie do realizacji. System kopalni, kowalstwo, drwalstwo, myślistwo, alchemia i rolnicy to systemy, które skrypter będący w formie, z odpowiednim podłożem w postaci silnika ułatwiającego rozwój serwera, stworzyłby w jeden dzień.
Tak mi się wydaję, że blokadą przy tworzeniu serwerów na tej platformie jest chęć stworzenia go jak najlepiej, nie pozwalając sobie na żadne błędy, czy "nieprofesjonalne" rozwiązania typu komendy zamiast okienek i myszki. Dobrze byłoby rozwijać serwer stopniowo, wprowadzając kolejne rozwiązania po przetestowaniu i dopieszczeniu już istniejących.
Każdy z pomysłow które wymieniłem mógłby stopniowo nabierać wdzięku. Drwalstwo mogłoby zaczać się od wchodzenia do odpowiedniej strefy (lasu) i wpisywaniu komendy /rabdrewno, żeby potem przekształcić się w faktyczne rąbanie drewna, zaanimowane, z postępem widocznym w GUI i wymagające podejścia do drzewa, które znikałoby po wycięciu i wracało po odpowiednim czasie, lub musiało być ponownie zasadzone przez leśniczych niczym w minecraft.
W końcu nie od razu Rzym zbudowano
Posts: 194
Threads: 22
Joined: Feb 2016
Reputation:
225
16.08.2017, 00:53
(This post was last modified: 16.08.2017, 00:53 by Patrix.)
Aliant Wrote:Propsuje punkty o luźnym podejściu. Chyba nie tylko ja zauważam, że większość osób tworzących serwery podchodzi do nich jak do pracy w korporacji, a nie jak do tworzenia miejsca mającego sprawiać fun.
Prawda jest taka, że tworzenie czegoś większego wymaga większej wiedzy i umiejętności, ale bardziej cieszy zarówno twórcę, jak i gracza. Tworzenie czegoś, co, jakby to ujął typowy gracz "już było" nie wniosłoby nic nowego, co nie znaczy że od razu trzeba zaczynać od jakiś mocnych założeń, można zacząć skromnie, z prostym skryptem, ale trzeba liczyć się z tym, że dużo osób serwer oceni jako "typowy". Tak czy owak, od czegoś trzeba zacząć.
Profesores Wrote:Większość pomysłów, które wymieniłem nie są wcale takie ciężkie do realizacji. System kopalni, kowalstwo, drwalstwo, myślistwo, alchemia i rolnicy to systemy, które skrypter będący w formie, z odpowiednim podłożem w postaci silnika ułatwiającego rozwój serwera, stworzyłby w jeden dzień.
Fakt, masz rację, niektóre z systemów które wymieniłeś byłby dosyć proste do wykonania dla kogoś, kto siedzi w tym dosyć długo  . Swoją drogą niektóre z twoich pomysłów są całkiem ciekawe, nie mniej jednak zrealizowanie ich, zbalanasowanie tego wszystkiego, by np: nie rozwalić gospodarki byłoby dosyć czasochłonne.
|